tdi 170ch ou tsi 160ch????

La Scirocco dans les magazines.

Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede dsxlegran » 15 Juin 2009 13:04

cocomisti a écrit:
geoffroy vw a écrit:moi je veu bien mais dit sa a mon porte feuille et a ma femme!!!!je pense qu avec le tdi 170ch tu doit faire des economie plus qu avec le 200ch!pas a l achat ces sur mais a la revision 20.000km diesel contre 10.000km essence la conso la carte grise 12cv a l assurance sa fait mal ainsi que la carte grise!ainsi que le malus!non le 200ch je peux pas!



je ne sais pas qui t'as dit que les essences avait un entretien a 10.000 km :lol: mais c'est completement faux.
le tsi 200cv a une revison tous les 2 an ou 30.000 km au plus loin, en fait c'est la voiture selon ton usage et ta conduite qui te l'indique, ensuite les bougies a 120.000 km, la distribution a 180.000km.
pour les freins, les scirocco ont tous les meme tailles de freins alors c'est pareil tdi 170 ou 200cv tsi et pour les pneus comme presque tous le monde a les interlagos et bien c'est pareil gasoil essence pour entretien pneus.

maintenant essence gasoil c'est pas la meme philosophie alors a toi de savoir ce que tu veux ;)

désolé, de te le dire mais tu te trompe pour les pneus, et l'entretien en générale, regarde ce que j'ai posté un peu plus haut juste avant ton message :roll:
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede Psyco » 15 Juin 2009 13:04

donc sans avarie, on gagne 1700€ en 10 ans avec le diesel :)
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede dsxlegran » 15 Juin 2009 13:07

Psyco a écrit:donc sans avarie, on gagne 1700€ en 10 ans avec le diesel :)

tout a fait
et j'espère que ça l'aidera à faire son choix ;)
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede cocomisti » 15 Juin 2009 13:36

dsxlegran a écrit:
cocomisti a écrit:
geoffroy vw a écrit:moi je veu bien mais dit sa a mon porte feuille et a ma femme!!!!je pense qu avec le tdi 170ch tu doit faire des economie plus qu avec le 200ch!pas a l achat ces sur mais a la revision 20.000km diesel contre 10.000km essence la conso la carte grise 12cv a l assurance sa fait mal ainsi que la carte grise!ainsi que le malus!non le 200ch je peux pas!



je ne sais pas qui t'as dit que les essences avait un entretien a 10.000 km :lol: mais c'est completement faux.
le tsi 200cv a une revison tous les 2 an ou 30.000 km au plus loin, en fait c'est la voiture selon ton usage et ta conduite qui te l'indique, ensuite les bougies a 120.000 km, la distribution a 180.000km.
pour les freins, les scirocco ont tous les meme tailles de freins alors c'est pareil tdi 170 ou 200cv tsi et pour les pneus comme presque tous le monde a les interlagos et bien c'est pareil gasoil essence pour entretien pneus.

maintenant essence gasoil c'est pas la meme philosophie alors a toi de savoir ce que tu veux ;)

désolé, de te le dire mais tu te trompe pour les pneus, et l'entretien en générale, regarde ce que j'ai posté un peu plus haut juste avant ton message :roll:



on parle du scirocco la ? ou bien je me trompe ton article et bien mais c'est un generalité et un exemple.

maintenant dis moi la difference entre phil et son tdi et moi et mon 200 cv pour l'entretien des pneus ? aucun
dis moi la difference de changement de plaquettes comme les tdi et tsi ont les meme freins ? aucun
donc desole mais je ne me trompe pas car on parle du scirocco et pas d'un exemple avec des c3 ou c4.
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede cocomisti » 15 Juin 2009 13:40

Psyco a écrit:donc sans avarie, on gagne 1700€ en 10 ans avec le diesel :)



sans avarie avec meme tailles de jantes et comme les freins sont les meme, il n'y a pas de difference. prenait un plan d'entretien du scirocco tsi et tdi ainsi que les tarifs entretien, faite le calcul et vous verrai que sur le scirocco il n'y a pas autant de difference entre tdi 140 et tsi 160 ou 200cv au bout de 10 ans ;) je l'avais fait le calcul
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede cocomisti » 15 Juin 2009 13:43

par contre si tu fait 20.000 km par an, il vaut mieux prendre le tdi 170 pour une eventuelle revente car un tsi 160 cv assez kilometré sera difficile a vendre. c'est pour moi la seul difference, car meme niveau assurance le scirocco n'as pas d'enorme difference a part le 122cv.
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede dsxlegran » 15 Juin 2009 13:48

cocomisti a écrit:
Psyco a écrit:donc sans avarie, on gagne 1700€ en 10 ans avec le diesel :)



sans avarie avec meme tailles de jantes et comme les freins sont les meme, il n'y a pas de difference. prenait un plan d'entretien du scirocco tsi et tdi ainsi que les tarifs entretien, faite le calcul et vous verrai que sur le scirocco il n'y a pas autant de difference entre tdi 140 et tsi 160 ou 200cv au bout de 10 ans ;) je l'avais fait le calcul

vas y pose ton calcul
car moi, je crois en cette exemple généraliste mais fondé.
ça se tient.
et pour faire un grand résumé, en règle générale pour rentabiliser un diesel, par rapport a une essence, il faut parcourir entre 20000km et 25000km.
et ça n'importe qu'elle garagiste te le dira, je parle de garagiste pas d'un commerciale qui essaye de te vendre un diesel.
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede dsxlegran » 15 Juin 2009 13:58

cocomisti a écrit:
dsxlegran a écrit:
cocomisti a écrit:
geoffroy vw a écrit:moi je veu bien mais dit sa a mon porte feuille et a ma femme!!!!je pense qu avec le tdi 170ch tu doit faire des economie plus qu avec le 200ch!pas a l achat ces sur mais a la revision 20.000km diesel contre 10.000km essence la conso la carte grise 12cv a l assurance sa fait mal ainsi que la carte grise!ainsi que le malus!non le 200ch je peux pas!



je ne sais pas qui t'as dit que les essences avait un entretien a 10.000 km :lol: mais c'est completement faux.
le tsi 200cv a une revison tous les 2 an ou 30.000 km au plus loin, en fait c'est la voiture selon ton usage et ta conduite qui te l'indique, ensuite les bougies a 120.000 km, la distribution a 180.000km.
pour les freins, les scirocco ont tous les meme tailles de freins alors c'est pareil tdi 170 ou 200cv tsi et pour les pneus comme presque tous le monde a les interlagos et bien c'est pareil gasoil essence pour entretien pneus.

maintenant essence gasoil c'est pas la meme philosophie alors a toi de savoir ce que tu veux ;)

désolé, de te le dire mais tu te trompe pour les pneus, et l'entretien en générale, regarde ce que j'ai posté un peu plus haut juste avant ton message :roll:



on parle du scirocco la ? ou bien je me trompe ton article et bien mais c'est un generalité et un exemple.

maintenant dis moi la difference entre phil et son tdi et moi et mon 200 cv pour l'entretien des pneus ? aucun
dis moi la difference de changement de plaquettes comme les tdi et tsi ont les meme freins ? aucun
donc desole mais je ne me trompe pas car on parle du scirocco et pas d'un exemple avec des c3 ou c4.

je ne sais pas si tu as tout lu mais sur le diesel a cause du couple plus élevé, tu change 1 fois de plus les pneus en 10ans, ça moi, j'appelle ça une différence
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede dsxlegran » 15 Juin 2009 14:04

et sur la première image tu peux voir que le test est fait avec des berlines compactes de 110ch du type C4, peugeot 308, renault megane...
ce que laisse sous entendre, que le test n'est pas spécialement réalisé avec une C4 ou C3, mais bien avec une berline compacte
certe notre scirocco, est un coupé, mais l'étude est représentative, du coup du diesel par rapport a son équivalent essence
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede MisterCocktail » 15 Juin 2009 14:06

Forcement qu'il y a une difference entre un moteur 140cv et un moteur 200cv tu mets dedans tu arraches le bitume mais tes pneux aussi :lol: :lol:

Plus serieusement, un train de pneu en plus ou en moins ... on s'en fout !
1700€ de difference sur 10 ans ... Je voudrais juste rapeler que ca fait 170€par an... c'est que dalle... C'est pas ca qui va faire pencher la balance pour le diesel ou l'essence...
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede dsxlegran » 15 Juin 2009 14:09

mistercocktail a écrit:Forcement qu'il y a une difference entre un moteur 140cv et un moteur 200cv tu mets dedans tu arraches le bitume mais tes pneux aussi :lol: :lol:

Plus serieusement, un train de pneu en plus ou en moins ... on s'en fout !
1700€ de difference sur 10 ans ... Je voudrais juste rapeler que ca fait 170€par an... c'est que dalle... C'est pas ca qui va faire pencher la balance pour le diesel ou l'essence...

je te l'accorde
mais si j'ai mis cet article ce n'était pas pour vexer certaine personne, mais plutôt pour aider notre amis a faire son choix
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede MisterCocktail » 15 Juin 2009 14:13

Bien sur ! Et ma reponse va dans ce sens ;)
Prend Essence ou diesel ca change que dalle :) A part le bruit du moteur et les perfs :) On est pas à 200€ de diff annuel sur une voiture à 25 000€
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede cocomisti » 15 Juin 2009 14:18

oui 170 euros par an on s'en fout c'est clair.

la theorie des pneus c'est bien beau
on parle du scirocco comme je le repete assez. le train de pneus en 18 pouces t'inquiete fera le meme temps sur un gasoil qu'un essence.

et le calcul tu va chez vw tu prend le carnet ou il y a tous les tarifs d'entretien, et la tu verras qu'il y a pas de difference , je vais pas le faire pour toi.


et si 170 euros par an fait choisir quelqu'un pour le choix esssence ou gasoil et bien c'est grave!!

et je t'assure je me suis pas " vexer" mais le scirocco ne rentre pas dans les moyennes, c'est un coupé avec des gros freins des gros pneus sur toutes les versions motorisé et l'entretien est kiff kiff donc il ne faut pas chercher les comparaisons moyennes comme font les journalistes.

vu la differnce de prix entre le tsi 160 cv et tdi170cv il y a que l'acheteur qui saura si il a envie de rouler gasoil ou essence. et en plus si il veut la garder le plus longtemps possible comme il a ecrit et bien le critere de la revente ne rentre pas en jeu

;)
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede cocomisti » 15 Juin 2009 14:22

dsxlegran a écrit:et sur la première image tu peux voir que le test est fait avec des berlines compactes de 110ch du type C4, peugeot 308, renault megane...
ce que laisse sous entendre, que le test n'est pas spécialement réalisé avec une C4 ou C3, mais bien avec une berline compacte
certe notre scirocco, est un coupé, mais l'étude est représentative, du coup du diesel par rapport a son équivalent essence



et bien justement le scirocco est un coupé, avec une base a 122cv et apres tout est au dessus.

comme tu adores ce que dises les journaux si je me souviens bien auto plus avait dis qu'il fallait je ne sais plus commbien de km pour rentabiliser le 140 cv en gasoil alors la le tdi 170cv car la est la question, j'imgine pas le nombre de km avant qu'il soit rentabiliser.

et comme dit mistercoktail sur une voiture a ce prix on ne parle pas de 170 euros d'ecart par an.
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede snake51 » 15 Juin 2009 14:23

En même temps s'ils compte des avaries avec un turbo à 70 000km et un embrayage à 50 000km.... :roll:

Faut pas déconner avec le fait que le diesel soit plus coupleux = embrayage qui souffre plus :roll:

Les embrayages pour diesel ne sont pas les mêmes que les essences et ont une résistance au couple dans les normes du moteur...

Par exemple ma G4 TDI 110 a une embrayage résistant jusqu'à 360NM et d'origine elle fait 310NM. Faut pas prendre les ingénieurs pour des boulets aussi ^^

Pour ce qui est du turbo, tout dépend de la conduite, l'encrassement (beaucoup de ville)... Ma voiture a exactement 210 000km, aucun soucis moteur, turbo, embrayage ou autre... Elle est passée au banc, elle sortait 118 d'origine, courbe linéaire sans trous (pas de problème de débimètre, turbo ou embrayage qui patine).

Alors leur méthode de calcul de surcoût est complètement fausse ou alors ils sont tombés sur un modèle malade (qui peut arriver sur essence aussi) ou ils conduisent comme un sagouin ;)

Pour ce qui est du train de pneus, ça m'a faire rire aussi... Ca dépend aussi de ta conduite.

Pour les révisions : ya pas le longlife chez VW pour diesel qui est de 30 000km aussi?

Pour la batterie : les batteries ont un ampérage plus élevé pour les diesel pour justement fournir la puissance nécessaire au démarrage. Si ça reste dans les caractéristique de la batterie, pourquoi s'userait-elle plus vite qu'une batterie moins puissante pour un moteur essence?

Enfin quand je vois ça, je me demande si ça a été réfléchi un peu avant d'être publié... :?:
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede cocomisti » 15 Juin 2009 14:26

+1 il ne faut pas prendre a la lettre tous ce qu'il dise.
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede dsxlegran » 15 Juin 2009 14:35

cocomisti a écrit:
dsxlegran a écrit:et sur la première image tu peux voir que le test est fait avec des berlines compactes de 110ch du type C4, peugeot 308, renault megane...
ce que laisse sous entendre, que le test n'est pas spécialement réalisé avec une C4 ou C3, mais bien avec une berline compacte
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et bien justement le scirocco est un coupé, avec une base a 122cv et apres tout est au dessus.

comme tu adores ce que dises les journaux si je me souviens bien auto plus avait dis qu'il fallait je ne sais plus commbien de km pour rentabiliser le 140 cv en gasoil alors la le tdi 170cv car la est la question, j'imgine pas le nombre de km avant qu'il soit rentabiliser.

et comme dit mistercoktail sur une voiture a ce prix on ne parle pas de 170 euros d'ecart par an.

est ce un crime de lire la presse spécialisée?
et au lieu de refuter, tu pourrais argumenté
mais voila l'article dont tu parles
perso je n'y vois rien d'aberrant
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede dsxlegran » 15 Juin 2009 14:40

cocomisti a écrit:+1 il ne faut pas prendre a la lettre tous ce qu'il dise.

je ne prend pas tout a la lettre, car je ne suis pas toujours d'accord avec leurs articles
mais je pense qu'ils ont la possibilité de faire des tests que, ni toi ni moi ne pouvont faire
et je le répète si j'ai mis cette article c'est pour aider notre amis a faire son choix, après il en pense ce qu'il veut, perso je pense lui avoir soumis une étude en relation avec ces réflexions.
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede MisterCocktail » 15 Juin 2009 14:41

LOL tu travailles chez Autoplus dsxlegan ?

Tu pourrais me sortir la p23 du autoplus de 08 mars 2001 steuplé ? :lol: :lol:
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Re: tdi 170ch ou tsi 160ch????

Nouveau messagede adri » 15 Juin 2009 14:44

C'est un copain varois. :lol:
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Le trombi, ne soyez pas timides ;) : viewtopic.php?f=16&t=574
adri
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